Diskuse
Nejen o srpnu 68
Děkujeme za pochopení.
J92i34ř41í 77H80e46r83m21á18n33e51k
Mě udivuje totální nedostatek logiky českého obyvatelstva a totální neschopnost hledat kauzalitu.
To, že po roce 1945 KSČ vyhrála volby, je docela pochopitelné. Tehdejší atmosféra tomu pomohla.
To, že se v roce 1948 KSČ zmocnila moci něčím, co lze nazvat "legálním pučem" je též pochopitelné. Jinak to, v Sověty osvobozené zemi stejně dopadnout nemohlo.
Ale to, že v roce 1968 titíž lidé, kteří vědomě, energicky a velmi angažovaně podporovali komunistickou hrůzovládu, konkrétně třeba Jiří Ruml, se mohli po 21.srpnu 1968 stát "hrdiny" a "demokraty", dokonce oslavovanými a vyznamenávanými, to už mi hlava nebere.
M89i65r96o32s16l46a73v 74M54u52d51r57a
Kdyby Jiří Ruml neexistoval, musel byste si ho vymyslet. Najděte si už někoho jiného, vy na to máte! Jako bývalý agent StB určitě zdroje máte.
J41i72ř69í 12K24i82n93d29l
Sovětská armáda po roce 1945 nechtěla od nás odejít nehledě k tomu, že náš stát byl jediný v celé Evropě, který pobyt sovětské armády hradil Beneš se k tomu v Moskvě zavázal Armáda USA u nás žila za své. Beneš se tehdy pochlapil a trval na jejím odchodu a armáda USA sdělila, že opustí naše území tehdy, až odejdou od nás sovětská vojska. Takže se museli sověti odejít. V roce 1957 sovětští specilisté v přísném utajení zkoumali kde by bylo možné u nás umístit raketová vojska i s atomovými hlavicemi. Jedno vytypované místo bylo u Bíliny, kde po roce 1968 byl umístě raketová vojska a vybudované podzemní bunkry na rakety. Jenže v roce 1957 byl stálý odpor komunisté proti přítomnosti sověstký vojska. Báli se veřejného mínění . V roce 1968 byl zvolen Dubček jako kompromisní kandidát reformních a kontervativních sil. Dubček byl v podstatě slaboch jak napsal Mlynář. Dubřek uvolnil poměry a uvolnil cenzuru a nikdo z komunistů nečekal jakou vlnu to zvedne. Dubřekovi se velmi líbila jeho spontánní popularita. Jeho cílem přitom nebyla svoboda a občanská aktiva, ale chtěl uvolnit poměry v KSČ ve prospěch reformního křídla, který nechtěl zrušit vedoucí úlohu KSČ, ale chtěl aby byl komunismus vstřícnější a snesitelnější. Dubček jak jej hodnotil Brežněv byl naivní slaboch a on sám si uvědomoval, že to co spustil nemůže mít dlouhého trvání, ale popularita byla pro něj jak opium. Snažil se v pozdějších projev nadšení brzdit, ale tak, aby své popularitě neublížil. Co následovalo není nutné psát. Jenom na okraj četl jsem, že když u nás probíhalo spojenecké cvičení, tak ministr obrany Dzúr ( podle pamětníku) naznačil- už nevím jakému sovětskému generálovi, že by naší armádě nevadila stálá přítmnost sovětských vojsk. Jestli jsou tam chyby omlouvám se jedu pro manželku do nemocnice a n estíhám to opravit
L73u92d19ě11k 20K10r23a63t62o46c33h21v97í58l
cit. ...V roce 1957 sovětští specilisté v přísném utajení zkoumali kde by bylo možné u nás umístit raketová vojska i s atomovými hlavicemi....
A jaký typ by tam umístili? V té době měli jen poruchovou R-7 o hmotnosti 280 tun, která ke startu potřebovala Bajkonur a fabriku na výrobu tekutého kyslíku ...
M58i50c58h63a25l 15S35e31d45m97í50k
O tehdejších reformních komunistech nemá smysl si dělat iluze. Nicméně totalitní režim se udrží jen při kontrole všech oblastí ve společnosti. Dopustili svobodu slova a to mohlo bez zásahu zvenčí vést během pár let k demokratickému systému.
J75i10ř14í 20J43i69r38o24u14d77e96k
Víte, svoboda slova, to není jenom možnost o čemkoli toliko žvanit. Protože to samo o sobě není žádnou skutečnou(!) změnou, ač mnozí to až tak tehdy vnímali. V reálu to však tehdy nepřipadalo v úvahu. Ony totiž stále ,,pracovali" ,,mnohé složky" tehdejší moci, jen si to lidé až tak neuvědomovali
M56a95r21e15k 32T20r21i18z29u39l59j82a24k
Jedná se o významné výročí, Půlstoletí je už dost symbolické na to, aby proběhly oficiální vzpomínky Aby se také mohli vyjádřit občané, politici, historici, atd. Vše by teoreticky mohlo proběhnout ve velmi pokojné atmosféře. Je pomalu čas hodnotit a zároveň se nepatrně odpoutat od dávných emocí. Také Váš článek vnímám spíše v tomto smyslu, jako poměrně nezaujatý, racionální, nejitřící vášně.
Co mě však zaráží a opravdu nenechává v klidu, je křečovitá snaha "proruských trollů" zasahovat do vzpomínek občanů neustálým podrýváním a zpochybňováním. Ještě víc mě ale nenechávají v klidu ony tu i tam vypouštěné ruské "dokumentární pořady", které jsou v příkrém rozporu s oficiálními vyjádřeními prezidentů Gorbačova a Jelcina, kteří označili okupaci Československa za nesprávnou a vyslovili nad ní politování .Myslím, že společnost v Česku i na Slovensku je otevřená vůči pokojnému a důstojnému vzpomínání. Zatímco - jak se zdá podle mnoha náznaků - současnému Rusku naše vzpomínání na srpen 1968 vadí. Odtamtud vychází rozeštvávání, podněcování vášní a soustavný tlak. Oni totiž to naše vzpomínání, na něž rozhodně máme právo, považují za "propagandu" údajně namířenou proti nim. Jakoby nám chtěli nařizovat, jakým způsobem vzpomínat smíme, či nesmíme. V tom je problém.
J29i52ř59í 66H88e92r51m56á20n59e43k
Intenzita našeho "vzpomínání" opravdu propagandu silně připomíná, zvláště, když je vždy zdůrazněno, že šlo o "ruskou agresi".
S10t19a52n29d76a 93N96o92v79á61k
.......Pane autore, jsem také pamětníkem. V Brně na veletrhu, jak jsem již jednou psal, jsem si pořídil fotografii Dubčeka. Jenže......jaký rozum má člověk v 30 ? Politika nás zajímala jen okrajově, spíš nám pletla hlavu pěkná děvčata a bavila nás práce. Mně určitě.
Popsal jste to perfektně, mohl byste se živit jako politolog, jenže....s tímto by Vás do ČTV určitě nepozvali. Tam figurují neumětelové, co rozumí všemu a dohromady ničemu!
J93i62ř51í 19J81i25r20o37u78d21e26k
Klid, nikdy jsem se politikou neživil
J26i89ř90í 89H19e70r35m20á36n49e46k
Karma. Ale mmohé věci jsou k diskuzi. Já se stavím negativně k myšlence, že hlavním účelem "Srpna" bylo umístění vojsk.
Moje domněnka je, že primární byl strach, že KSČ ztratí mocenský monopol a zem se vydá na Západ.
J46i76ř15í 23Ř66e91z41n34í42k
Nicméně platí, že díky úspěšnému masovému odporu v sedmi pražských dnech zůstalo jenom to "umístění vojsk".
V65l12a61d35i89m18í57r 16M76o41r29a40v48e27c
Souhlas a karma. Jenom trochu zvláštně formulované. Nicméně pochopitelné. Jenom o té současné demokracii mám osobně trochu jiný úhel pohledu, spíše bych to nazval, že jsme na cestě k možné demokracii, a nebo spíš, že jsme jen uvěřili jakési iluzi demokracie. Neboť demokracie nejsou jenom otevřené hranice a to co ve vztahu k nám předvádí EU už začíná připomínat slavný diktát RVHP včetně Varšavské smlouvy. Zatím co ty instituce minulé to prostě nařídily, tyto novodobé to tak chytře zaobalí, že vlastně nabýváme dojmu, že jsme to chtěli. Ale výsledek je stejný. A to nejen na ekonomické scéně, ale i na politické scéně a mediální scéně.
J82i28ř61í 38J67i32r71o81u53d22e57k
V celých dějinách lidstva vždy hráli zásadní roli různí ,,iluzionisté" , či, chcete-li šamani", kteří dokázali ovládnou, a to jakýmkoli způsobem ,,lid"
M25i73r13o68s58l28a95v 53B77u59č24e37k
Obecně vzato, s Vašim popsaným se souhlasit dá. Dodávám, že jakýkoliv výklad "Obrodného procesu - po 08/1968", je správný protože nebyl naplněn. Přejely jej pásy tanků a vše ostatní je v poloze našich domněnek. Zda by byla reálná Třetí cesta, Lidská tvář a jaké změny v Ekonomice - tržní prvky? Tak či onak, významná událost s mezinárodním přesahem. Já opravdu každý rok sleduji M. Zemana a jeho postoje k této minulosti. Seriozně sděluji - on trvale mlčí. Letos, je už dohnán 50 výročím - už chce mlčet oficiálně! (viz Ovčáček. Neštvu, neryji - pouze poznamenávám, že to není možné! Můžeme si klást otázku - ̈Zdraví, kondice - Nechuť - zákaz? V této věci, je postoj prezidenta ČR nesmírně špatný, prakticky nemožný ! ...
V64l10a10d22i28m43í94r 30M15o97r59a32v93e14c
Souhlasím s vámi. A také se domnívám, že vysocí političtí činitelé by měli, podotýkám měli, zaujímat postoje k významným výročím. Avšak nepovažuji to za jejich povinnost.
J62a73r12o70m82i58r 49L77a73n43c54i47k
Vtip o vykopnuti je o nekolik let starsi, znel:
Vis kdo je nejlepsi fotbalista v CSR?
No prece Tonda N. Vykopl Sirokeho len nartem.
J27i22ř32í 86J69i66r68o90u95d37e66k
W. Široký byl ,,starší garnitura". Dokonce byly úvahy o jeho ,,prezidentování" po smrti A. Zápotockého.
Žebříčky
- Karel Trčálek
Lidem, majícím radost z teroristického útoku v Krasnogorsku, opravdu rozumím
- Ivana Dianová
Billa šok
- Milena Zelenková
Rómové se bouří před brněnským soudem
- Josef Nožička
Lidem, majícím radost z teroristického útoku v Krasnogorsku, opravdu nerozumím
- Blog Info
Blogy projdou zásadní změnou, podívejte se jakou
- Irena Fuchsová
Můj život s Kukurou
- Martin Mařák
PRO na Malém rynku
- Ondřej Šebesta
Základní pilíře populismu a generál na Hradě
- Vlastík Fürst
Přejeme Ukrajině mír, nebo kapitulaci?
- Miroslav Václavek
Hnutí ANO a jeho majitel Andrej Babiš jsou bezpečnostním ohrožením České Republiky
- Milena Zelenková
Rómové se bouří před brněnským soudem
- Josef Nožička
Lidem, majícím radost z teroristického útoku v Krasnogorsku, opravdu nerozumím
- Markéta Šichtařová
Návod na opravu naší ekonomiky
- Karel Trčálek
Lidem, majícím radost z teroristického útoku v Krasnogorsku, opravdu rozumím
- Ivana Dianová
Billa šok
- Kateřina Lhotská
Vypnutí webů bylo protiprávní
- Vlastík Fürst
Přejeme Ukrajině mír, nebo kapitulaci?
- Vladimír T. Gottwald
Úsměvy a úšklebky CXXXII. (o jilmové aleji a vytížné Sněmovně)
- Irena Fuchsová
Můj život s Kukurou
- Miroslav Václavek
Hnutí ANO a jeho majitel Andrej Babiš jsou bezpečnostním ohrožením České Republiky